Перед тем как писать негативный комментарий, сначала посмотрите все видео целиком, где я в конце говорю, что сейчас, с выходом всех технологий, нам пытаются продать «120фпс 4к», хотя по сути там только 30. И я уточняю, что нам, как геймерам, прийдется идти на компромиссы в виде масштабированной картинки или ненастоящих кадров. Понятное дело, что раньше тоже не все было так прекрасно на старых видеокартах и играх, но нас же не пытались дурить с помощью разных фич, а напрямую показывали игру и говорили, что вот в ней будет 30 фпс.
Спасибо хотябы за шину 512 бит и что цену ещё выше не подняли предполагалось что будет 2600 бачей без налога😅 да там есть косяк что частоту опустили до 2400, но её можно будет подогнать чуток до 2600
"Я подозреваю, что мы здесь получаем карты ИИ-центров обработки данных, которые были переработаны для работы в качестве игровых графических процессоров. Дофига ИИ-генерации кадров, чтобы дать вам FPS и немного лучшего RT, и полностью запереть вас в экосистеме Nvidia."
@@prox1m_0 кого чего? Да у тебя года с 2007 всегда была масштабирования картинка, а с выходом ТАА и кадры "не настоящие" появились. Взять к примеру Элден Ринг там даже без сглаживания, картинка отмасштабирована и с кучей ненастоящих кадров. Ну Отложенный рендеринг, тут уж извините. Некоторые люди до сих пор думают, что видюха на мониторе фуллХД рисует 2 млн пикселей, и что 4к монитор по разрешению больше фуллХД в 2 раза или на 7 дюймов. Ну а что поделать, таким и впаривать не зазорно)
Скажите, вас сильно заботит, что музыка в MP3 "не настоящая"? WAV тоже кстати не дает нам честного звучания. Или что MP4 генерирует изображение на основе ключевого кадра?
@@Kostas-e2r чуваки буквально игнорируют все скрин спейс эффекты, которые рисуют только то, что в пределах экрана. Смотришь под ноги - отражений нет, поднимаешь голову - есть) ну типа это настоящие элементы кадра, которые между прочим рендерятся изначально в 1/4 разрешения экрана с наивным апскейлом? И норм, хавают) ССАО на пару с тенями вообще шахматкой через 1 пиксель рендерятся... И норм) Вчера в элден ринге на макс настройках лицезрел при нацеливании из лука как 3 каскад теней рисовался шахматкой через пиксель и там прям чётко видно было. Хваленая оптимизация, блин)))
Оптимизации не было никогда, ни 30, ни 40 лет назад. Я прожил 65 лет и я прекрасно всё помню, тот же Doom в 93 году тормозил на компах тех лет, вышедший Quake 1 еле работал на видеокартах 96 года, Half-Life не о чем было даже говорить, 30-40 кадров это предел мечтаний и при условии, что у тебя видеокарта Вуду 2, Crysis 2007, который еле-еле работал на моей тогдашней 6600GT, стоит ли говорить, что все, абсолютно все осознавали это и прямо говорили при покупке видеокарты, что её-то наверняка хватит на пару лет! Вы просто все зажрались, 1000 серия видеокарт до сих пор тянет игры, а в 98 или 2000 эти видеокарты устаревали за 1-2 года, всё, утиль. Подавай быстрее и дешевле, это так не работает, производители вам дают всякие FSR/DLSS, но вам всё мало, никак не нажрётесь.
ну зачем так мрачно ))))да видеокарты не успевали за играми.но теперь нам не врут а прямо говорят что киберпанк игре которой уже пять лет не будет тянуть даже на нынешнем поколении.и не ждите в дальнейшем.все новые видюхи не будут тянуть эту старую игрушку.они тупо от балды будут дорисовывать вам кадры.и не важно будут там артифакты или какой будет инпутлаг.это тоже всем наплевать.главное ты в уголочке увидешь заветные фепеесики которые будут показывать трехзначное значение.но по факту видеокарта игру не тянет.а что было раньше мы знаем.подождешь пару поколений и игра шла без тормозов.теперь же нет такой надежды.
А какой именно вы хотите "оптимизации"? Технологии Ray и Path трейсинга в реальном времени это запредельный уровень вычислений, которые попросту невозможно реализовать при текущем уровне технологического развития и дальше железу расти тупо некуда. То, что мы видим сейчас в играх совсем недавно требовало месяцы рендеринга на оборудовании в десятки миллионов долларов. Сейчас это делает одна платка в компьютере в реальном времени за относительно небольшие деньги. Какая разница, реальные кадры или дорисованные, она сейчас уже практически незаметна, а местами даже лучше оригинальных кадров с применением dlaa
Полностью согласен. DLSS технология будущего. Просто большинство не знают как именно она работает, какие настройки имеет. Условно включили dlss quality в одной игре на огромном full hd мониторе и удивляются, что мыло на экране. А вот то что коэффициент исходного разрешения определяет разработчик игры никого не волнует. Условно в какой-то игре dlss perfomance может быть как dlss quality в другой. Всё это можно изменить через программы по типу dlss tweaks. Если у вас огромный монитор/телевизор и маленькое разрешение, то можно включить dlaa и значительно улучшить картинку, не теряя фпс, по сравнению с другими технологиями сглаживания. При этом мыло на экране не будет, т.к. исходное разрешение будет такое же.
@@prox1m_0 Они используют различные технологи растеризации для отражений, освещения и т.д. Фишка в том, что эти технологии достигли пика своего совершенства и в некоторых сценах могут не особо отличаться от трассировки. Только вот растеризация это пародия трассировки и имеет свои различные артефакты. Ну и ещё её часто нужно вручную расставлять по сценам, что значительно дольше. Полноценная трассировка - будущее. Только вот даже текущая трассировка имеет свои ограничения по типу дальности, т.к. чтобы её рассчитать нужны нереальные мощности. Раньше сцены с трассировкой рассчитывали днями, а сейчас уже в реальном времени. Хотим мы или нет, но в будущем проекты будут только с трассировкой по многим причинам и запустить их на обычных картах не получится.
1) да они сами не знают что хотят. 2) народ одурел, слушая диванных аналитиков, которые возомнили себя разработчиками игр и производителями видеокарт. Искать инфу и думать своей головой нынче не модно.
@@prox1m_0 Чел, где не хуже? В старых играх нет корректных отражений, нет нормального сглаживания (TAA не давно, считай, появились), в старых играх (жесткие лесенки без апскейлеров или TAA), чел, подучи базу, а то выставляешь себя клоуном.
Все может быть сложнее чем выглядит. Производители чипов вполне могли упереться в некий технологический барьер по чистой мощности чипов. И чтобы его преодолеть нужно 5-10 лет экспериментов и много-много вложений финансовых. Может на данный момент есть возможность делать чистую мощь видеокарты больше, но это влечет за собой кратное увеличение потребления электроэнергии, увеличение размера платы и чипа. Как результат нужно увеличивать систему охлаждения. А это значит что на инженерном уровне нужно переделывать форм фактор корпусов, материнских плат. Поэтому вполне может быть так что ведущие компании мира по производству ПК комплектующих договорились что на данном этапе ничего не меняем, а пытаемся вывезти за счет всяких ИИ и генераций. Может параллельно ведутся разработки чего-то инновационнго и через пару лет nvidia представит видеокарту размером с hdd диск и чистой мощностью 200 кадров в 4К с лучами
Думаю вполне могли упереться, учитывая, что размер атома около 0.15 нанометров. Просто пока более мелкие техпроцессы наоборот выходят дороже, и используются там, где важнее размер, а не цена. Прирост чистой производительности по поколениям может ещё и будет, но явно далеко не близко к закону Мура. Сейчас это разбавляют размерами, но так ведь тоже будет не всегда. Да и чем больше размер, тем больше цена, причём не прямо пропорционально из-за экспоненциальной сложности. А вот более новые алгоритмы рендера могут очень даже эффективно поднять итоговую производительность. Ведь по сути вместо расчётов перебором, мы вычисляем нейронными сетями и из-за этого можем пропускать огромную часть вычислений.
А зачем выпускать "псевдо новое лучшее" по цене совершенно нового если упёрлись в барьер? Тут явный застой производительности и желание наживы, то же что было с интел до рязани.
@ компания на какие деньги будет существовать? На какие деньги будут развиваться новые технологии? Или вы думаете что у них на 10 лет вперед лежать готовые чипы с двукратным приростом относительно предыдущего?
Ты берешь в пример "хорошей оптимизации лучей" Battlefield 5, в котором лучи были исключительно для отражений, и ставишь ему в сравнение Cyberpunk 2077, в котором лучи уже занимаются обработкой куда большего количества аспектов графики. И это даже без учета того, что в одном случае у нас мультиплеерный шутер, а в другом одиночная игра на прохождение с открытым миром. Нагрузка на железо Cyberpunk'ом и без RT куда сильнее чем в Battlefield 5. Alan Wake 2 так же и без RT может не хило загружать видеокарты потому что это банально игра нового поколения, у неё бешенная проработка деталей и геометрии. И снова таки, это одиночная игра на прохождение. Уж если и проводить такие сравнения, то почему не взять например The Finals. Игра на всеми ненавистном UE5, при этом имеет полный RT и для отражений и для глобального освещения, которая в нативном 1080p идет на 3060 в приятные 80-90 кадров. 7:00 нет не придется. Зачем допустим мне, если я знаю, что меня устраивает DLSS и FG смотреть на нативную производительность видеокарты, если я в большинстве случаев её тупо не буду видеть. 7:38 потому что нельзя, вот и всё. Почему те же AMD, при том что не то чтобы сильно напирают на свой FSR и топят за нативное разрешение, за поколение тоже не могут сделать многа ФПС. Про оптимизацию. Это опять таки не проблема Nvidia. Выходят сейчас достаточно много игр с нормальной производительностью, которые используют все современные технологии. В том что отдельные разработчики не могут сделать нормальную производительность виновата явно не Нвидиа.
Не понимаю этого нытья. Компьютерная графика сама по себе "ненастоящая". С одной стороны эту "ненастоящую" графику делают более "настоящей" с помощью лучей. С другой стороны дорисовка "ненастоящих" кадров делает более "настоящую" "лучевую" графику менее "настоящей". С третьей стороны более "настоящий" "лучевой" свет пересиливает эффект "ненастоящности" "ненастоящих" кадров (просто потому что свет это фундамент реализма, а мелкие артефакты по сравнению с ним второстепенны) и картинка всё таки становится более "настоящей"
Ну так куртка сказал, что мы впариваем вам - софт, и видяшку в придачу к данному софту. Вышел на CES прогрел гоев на занос шекелей, гои побежали скупать 5070 потому как дядя Хуанг нагло назвездел всем, что это уровень 4090. "Ведь главное не то что бы это работало, но что бы гои верили в то что оно работает".
В я как понял, мощность не растёт а ценник растёт. Чёнить там намуднят да напридумают своих хитрых уловок. В этом случае для игр дешевле использовать консоль.
"На каждый реальный кадр" генерирует ненастоящий? Для начала, в видеоигре нет настоящих кадров. Все кадры в КИ генерируются искусственно. Тени и отражения в играх без RT нужно делать вручную для каждой отражающей и затеняемой поверхности. Понятно, что из-за этого далеко не везде мы видим эти самые тени и отражения. А если это все же сделать, то падение производительности будет еще сильнее, чем с RT.
как имеющий представление о полупроводниках по работе (кремний уже на пределе возможностей, даже глубокий ультрафиолет мало поможет создать площадь кристала меньше) - сырая мощь будет расти слабо, а вот стоимость скакнет не хило) либо такие технологии - либо новая инженерия
По поводу нарисованных кадров(не забывайте что у вас все кадры так-то нарисованные) и того что карта за 30к не способна тянуть всё ультра в 4к как я понял бухтят пользователей rx580/gtx1060/1660/ и других популярных в свое время карта, но карты приведённые ранее с трудом тащили современные новинки 2016-2017 на ультрах(в основном это были средне-высокие/высоки 60фпс фуллхд) теперь же карта хх60 способна не только работать 60фпс+(где-то и 80-100+) в фуллхд но и тащит qhd(по цене с учетом инфляции и уровня зарплат дешевле чем легндарные карты паскаля и тд. Пример приведу 2 требовательные игры своего времени - 1066 тянула watch dogs2 на ультра в 35-40фпс цены в рф не знаю тк тогда все брали на CU, в тоже время почти "актуальная" на момент января2025 4060 в нативе тянет alan wake 2(1080р) в 45-50фпс, с длсс уже ~65, с fg 100+ при этом картинка не хуже)Не обязательно испоьзовать длсс, есть возможноть использовать длаа. Технологии не стоят на месте за этим будущее. Если помните то поклонники амд до того как им выдали fsr поносили dlss, но после резко прекратили. В новом поклении из недостатков это старый техпроцесс tsmc4 и высокий tgp/tdp? но нужно понимать что карты были полностью готовы уже в конце23года а новый 2нм+ процесс относительно свеж.
Только нарисованный видеокартой кадр отличается от нарисованного движком кадра и в первую очередь страдает не визуальная часть, а отзывчивость игры. Когда у тебя 100 FPS, то артефакты на одиночках кадрах становятся неразличимы, но если получить это 100 FPS из 20, то ощущаться игра будет на эти 20 FPS даже с плавной картинкой. Промежуточный кадр дорисовывается на основе двух уже созданных, один из которых специально придерживается на несколько миллисекунд. Что бы компенсировать это Nvidia придумала какое-то извращение под названием Frame Warp, которое сдвигает картинку по направлению движения мышки.
ну так да я с своей 1066 вуконга прошел на 40фпс минималках.То есть если я обновлюсь на 5070 это 4090 считай то буду иметь 200-300+фпс на ультрах 2-4к.А те кто ноют скорее всего имеют 4090 тыщу лет майнинга + 500+ватт потребления и скорее всего сдохнет видюха через годик-полтора как было с 3090 и 2080.Те кто хотят сухую мощность пусть берут амд и потом еб..ться с драйверами и оптимизацией.Разрабам насрать на оптимизацию,хочешь топ бери 5070-5090 и кайфуй лет 5,хочешь танцы с бубном бери видеокарты интел и амд, проц только амд 9800х3д взять и все считай актуальная сборка на несколько лет точно ультра настройки
@@Kostas-e2r не думаю, что это правильно описание проблемы. У людей разное восприятие, но изменения задержки ввода или частоты обновления кадров замечают все. Вопрос только пороговых значениях, когда это становится заметно.
Спасибо за ролик Да, нам продают воздух за оверпрайс. Такова нынешняя реальность. Судя по комментариям потребительская корова вск ещё дойная, и ее будут доить до суха пока она доиится)
Nvidia имеет лидерство в сфере машинного обучения и по большому счету плевать хотела на геймеров. Соответственно Nvidia продвигает свои сильные стороны в так называемые игровые видеокарты, которые на самом деле просто десктопные видеокарты для всего. Почему? Чтобы конкурентам пришлось догонять их и чтобы производить унифицированные чипы с полным набором ядер от CUDA до тензорных и RT для всех десктопных ПК сразу. Если бы они могли, то и серверные карты унифицировали с десктопными. Стагнации в исходном смысле этого слова нет. Видеокарты все еще прибавляют "чистую" производительность, а графика с каждым годом все еще становится лучше. Графика в играх всегда была костылями и продолжает ими оставаться. Большая часть текстур в играя является бесконечно повторяющимися бесшовными текстурами, смешанными друг с другом чтобы не был виден паттерн повторения. Один материал состоит из нескольких текстурных карт, общим размером около 30 мегабайт если говорить о 2К текстуре. Таким материалом можно покрыть максимум несколько квадратных метров. Кто посчитает внутреннюю и внешнюю площадь стен замка и скажет сколько мегабайт надо чтобы покрыть ее уникальной неповторяющейся текстурой? Вот по этому и используют бесшовные текстуры. Общее восприятие картинки зависит не только от количественных параметров, вроде количества полигонов и разрешения текстур, но и от того как этим воспользуются художники. Таким образом оценка графики во многом субъективно, сюда же добавляется субъективное восприятие всей игры целиком. Сейчас у кого-то может прожечь стул, но Смута выглядит красивее Ведьмака 3, вот только как игра целиком она явно хуже. Из-за этого про Смуту все уже забыли, а Ведьмак вспоминают до сих пор. Насчет RT тоже странные размышления в контексте якобы стагнации. RT в одной игре не равен RT в другой. RT может отвечать за тени, свет и отражения. Для каждого из методов трассировки могут отличаться настройки качества трассировки, таки образом в одной игре RT добавляет только мыльные отражения и немного просаживает FPS, а в другой игре RT отвечает за все и урезает FPS в 2-3 раза. Когда основная база пользователи сидела на 2060, то RT наставили с учетом производительности 2060. А теперь вспоминаем про субъективную оценку игры, которая никуда не делать. То есть если трассировка в игре снижет производительность игры в 2 раза, а сама игра при этом не нравится, то это негатив автоматически распространяется и на графику. Плохую игру не часто приводят в пример даже если обсуждают только графику. Все этой просиней я хочу сказать, что нет какой-то одной главной проблемы. Производители игрового железа продвигают свои архитектуры. Разработчики игр пытаются заработать как можно больше денег. Политики использует игры для продвижения свих нарративов и идеологии. Пользователи железа сидят на зоопарке видеокарты от GTX 750 до RTX 4090 с мониторами от FHD о 4К. А еще эффект утенка никто не отменял, крутая игра из детства все еще может занимать в сердце свое место, главное не запускать ее сейчас чтобы не ужаснуться тому графическому месиву из 10 полигонов и примитивному управлению из трёх кнопок. Конечно есть игры, в которые переигрывают через много лет и получают удовольствие от повторного прохождения.
@@СергейКозлов-д9з ну так акцент хуанга был на трассировку лучей тогда а сейчас линейка 50 тая не может стабильно 30 кадров в чистую показывать в киберпанка. только с мылом
Не понимаю предъяву по поводу технологий. CUDA-ядра тоже технология, но зато как улучшила производительность компьютера, убирая лишнюю нагрузку на ЦП. Весь прикол nvidia как раз заключается в технологиях, поэтому амд является догоняющим в гонке видеокарт. Проблема 50ХХ видюх в том, что от 40ХХ они отличаются версией DLSS и незначительными увеличениями характеристик. Проблема производительности в играх заключается больше в самих разрабах. Есть игры с офигенной графикой и хорошей оптимизацией, а есть менее качественные проекты с фиговой оптимизацией. Метро исход выглядит в разы круче последнего Сталкера, но нестабильный фпс и непонятные вылеты встречаются во второй игре. Разрабы забивают болт на оптимизацию, потому что существует DLSS. А на консолях можно подрезать графику и прочие настройки. Всё равно все всё схавают.
автор конечно красава , в качестве примера игры 2018 года взять мультиплеерный шутер, ему не кажется что логичней если уж он добавил революционный по графике алан вейк 2 взять контрол который через полгода вышел, где у ртх 2060 еле еле 25-28 кадров вытягивает
Недавно прошел детроит и знаете что, в игре графика на высшем уровне, анимация лиц это нечто. Игра 2018 года и прекрасно оптимизирована, что мы имеем сейчас? Думаю комментарии излишни. Есть еще помимо проблем с технологиями зеленых проблемы с движком UE 5. Мало того что движок очень требователен к железу, так еще и люди с ним работать не умеют, но зато пихают его чуть ли не в каждой игре. И единственные кто умеют работать с данным движком это китайцы которые создали black myth: wukong. Зеленые конечно делают крутое шоу и продают технологии с искусственными кадрами вместо железа, но при этом не осознают что качество игр из-за этого падает либо осознают и делают это специально. В любом случае гои будут кричать "вы нипанимаити там жи в дисять раз больши кадров".
Ловко ты под себя факты делаешь, чтобы потом вот такой видос сделать или это такой "умный" ход, чтобы вызвать бугурт и собрать просмотры? 2:27 - а ничего что в батле были только отражение, а в киберпанке уже 3 метода рт? (отражение, тени, свет) 3:43 - разница между 3080 и 4080 в 50% производительности, неощутима да? Можно же за пример только 4060 взять и пойдёт. 4:05 - рт или лучи, да какая там разница и неважно что тут уже Path Tracing который тяжелее всей этерации РТ во столько раз, во сколько кол-ва отражаются эти самые лучи. 5:08 - "уступки в качестве картинки" Ну так выключи лучи, резко графика хуже станет? 60фпс даже 4060 в 2к с длсс вывезет. Игроку 10 лет назад бы пришлось снижать настройки до низких для получения 60фпс в хотя бы в 1080р. 5:41 - как только ты опустишь камеру и объекты которые были в отражениях исчезнут, ты увидишь перед собой лужу без ничего, про более сложные проект с отражениями я вообще молчу. Видосов полным полно, можешь на досуге посмотреть. 7:00 - Тебя нвидия заставляет делать 6 тестов под дулом пистолета? так в чём проблема то? Тот кто захочет купить, увидит то, что ему нужно. Захочет "нативную" производительность, купит себе 5090, а захочет карту за 400 баксов по мощности как 4070 с генерацией, его право. 8:00 - Если ответишь на вопрос "что будет, когда сделать мощнее не получится ввиду физических ограничений", получишь нобелевку и станешь главой разработки чипов в мире. Длсс даёт жизнь хх60 серии, генерация даёт тебе плавную картинку, ртх даёт разительное качество картинки. Что не так делает нвидия? Картинку в нативе не рендерит, емаё. Комплексные игры - это набор различных костылей, чтобы выдать тебе "чистую" нативную картинку, но ты просто об этом не задумываешься (2д костры, объекты не прогружаются за камерой, кол-во полигонов у объектов, в зависимости от его дальности и т.п). Ты зациклен на том, что есть "святые и чистые", а есть "фейковые и грязные" кадры которые только портят "чистоту". Да и вообще, нвидия зло, что даёт тебе играть на 4060 в 2к с лучами, когда раньше приходилось ставить 720р с низкими настройками, лишь бы игру запустить....
а какая разница чем достигнут результат, если он устраивает конечного пользователя? Если нет инпут лагов, артефактов изображений то какое мне дело сколько там фейковых кадров а сколько настоящих? ПО сути все сводится к классическому вопросу - что есть Матрица? Выиграет тот, кто даст более лучший опыт за меньшую цену. Ждем АМД и посмотрим даст ли Радеон альтернативу хотя бы в ценовом сегменте до 1к$
Тебе показывают 120 кадров при реальных 20-30 Даже с новым рефлексом задержка будет больше в 1,5/2 раза Артефакты бывают С вертикалкой часто длсс и фрейм ген не дружат Видео вообще без хейта нвидевы и нью карточек Доп технологии енто всегда норм Но на презентации показали 200 кадров прм 60 реальных Значит я обязан купить к 50 серии новый моник, и разраб счастливо в бенчмарке на карте 5070 покажет 120 кадров типу и он довольный заурчит , при реальных 15-20 сколько там будет дилей? 30+?
Это что за консольные компромиссы такие? ПУКА - это ультимативная заракеченная платформа для 4К и 900 000 000 000 000 fps :D Ну и что, что RTX4090 в Black Myth Wukong в 4К выдает не 900 000 000 000 000 fps, а всего 18. Это ничего не значит! :D Прогреву гоев быть! 2016: GTX1050 - 110$. GTX1080Ti - 700$ 2022: RTX3050 - 200$. RTX4090 - 1600$. 2025: RTX5090 - 2000$.
@@Aksam1tрефлекс 2 в режиме производительности и мульти генерации 14мс рефлекс 2 сделал меньше задержки чем рефлекс 2, а новый длсс 4 сделал в двое больше фпс
Есть игра Контрол - там сумашедшая разрушаемочть уровня 😮 Да, уровни закрытые, но просторные + по сюжету, покинув локация - она возвращается в первоночальный вид. Но после такой игры да же Индиана Джонс кажется очень статичный, хотя там буквально можно взять стаместку со стола и разломать её об фрица 😅 Есть КибеоПанкт2077, где лучи столько атсосферы добавляют, что только МайнКрафт может соперничать 😊 Но все осталтные игры, что пытаются в лучи/кхуи и т.д. выглядит очень ... кхм не очень 😢 Я хочу сказать, что игры сейчас ААА-класса - никонтактнын, статичные. Взять тот же X-COM 2 - разрушается горящие здание, горящая крыша падает вместе с пришельцами. Пришельцы прясутся за машину, но ты её взрываешь 😮 Разрушаемомти не много, но она влиляет на гемплей. А сейчас?
У меня 4070ti. Выбирал между ним и 7900 XT. Уже полтора года использую. DLSS даже в такой оптимизированной игре как Дум Этёрнал улучшает картинку. Значит технология полезная. пПосто разрабы дно.
Автор, ближе к концу видео ты спрашиваешь, почему нельзя делать мощность, а не технологии? - Потому что, мы достигли почти максимума возможности технологий. Новые микро-архитектуры более не дают такого сильного прироста производительности, а уменьшение тех процесса тоже почти достигло пределов своих возможностей и каждое уменьшение даётся всё более дорого, сложно и не даёт большого прироста производительности. Поэтому существенных увеличения сырой производительности можно больше не ждать, это время закончилось. Теперь новые видеокарты будут конкурировать за счёт внедрения новых технологий, особенно учитывая, что Nvidia делает основной упор на ИИ, а не на потребительские видеокарты. И да... ты верно подметил, что разработчики будут всё больше и больше забивать на оптимизацию своих игр))
Ну из плюсов 240 гейминг все более реален. Из минусов 60 фпс гейминг только в нативе реален, а разраб и вилсаком на бенчмарках заветные теств будут проводить со всем включенным ИИ обвесом и получать 60 кадров при реальных 10-15 ( задержка вышла из чата) счастливые издатели в минималки стима будут писать 60 кадров при апскейлинге и fg. Пришло время сингл игр с пингом
Не совсем в производительности дело, сколько в экономической целесообразности создания производственных баз для нового тех процесса, это просто не окупаемо, новый тех процесс дает не только мощность, но и энергоэффективность, что является довольно сопоставимым запросом, как и мощность, тч дело в покупательной способности, которая не способна отбить вложения
@@goofygoober4834 Я примерно об этом и сказал, что освоение новых тех процессов становятся слишком дорогими и сложными. Но дело не в том, что нет возможности "отбить вложения" от освоения нового тех.процесса. Сейчас в бум ИИ, компании готовы отдавать за оборудование любые деньги, дело в том, что уменьшать размер транзистора всё сложнее. Так что, технологии упёрлись вовсе не в экономический показатель (якобы не выгодно осваивать новые тех.процессы), а как раз в технологический.
Я конечно все понимаю, но игры делают с оглядной на консоли, а для пк, чтобы обозначить их элитарность вводят настройки графики по цепочке мин сред выс макс ультра безумные убердупермега и тд и тп Так что хз, просто настройки чуть ниже поставить и норм 😊
Как раньше нельзя делать только мощность, потому что предел техпроцесса, практически достигнут. По этому, сейчас упор на оптимизацию архитектуры и на оптимизацию софта. (Не путать с оптимизацией игр) В совокупности получаем прирост ~ до 8 раз больше чем натив. Да и в целом, за нейронным рендером будущее))
dlss шляпа для умственно неполноценных. Тебе просто нарисуют на 50 кадрах - 200, и ты будешь думать что у тебя 200 кадров/с . Это как на 1000 рублей, нолик дорисовать и думать что у тебя 10к.
Прикинь чел, не тянут карты современные игры с РТХ, неужели это понять сложно? Мы как бы в техпроцесс уперлись, всё, нереально дальше транзисторы уменьшать. И пора уже переходить на лучи, обосранные куб мапы вместо норм отражений уже всё, и тени тоже надоели, и нормальное глобальное освещение хочется. И вот все раньше жаловались, что в играх нет интерактивности, все предметы прибиты к полу, и знаешь почему? Нет, не из-за того, что физику делать разучились, а по причине того, что все тени красивые и отражения запекают в текстурки, и даже это делалось довольно шакально с кучей ухищьрений, а если объекты еще и двигать, то вс сцена просто поломается назрен. Вот в Анчартед 4 шикарный графон да? А прикинь, все сцены рассчитывались с помощью РТХ и запекались в текстуры, и даже так были косяки в графике, а динамичные объеты попросту без теней были и не влияли на окружение, они выбивались из картинки, или если ты двигал шкаф, под который были запечены тени, тень оставалась на прежнем, еще и через открывающие двери свет просачивался, будто её там не было, ну она просто не учитывалась, когда сцену просчитывали. Спасибо Хуангу за старания, он ведет нас в будущее своими технологиями. И, я думаю, мы наконец имеем не иллюзорные шансы получить ХЛ3, ведь теперь можно сделать потрясающе красивую игру с интерактивным окружением, грамотными тенями, отражениями и глобальным освещением, со старыми технологиями такое было невозможно, а теперь есть шанс. Но такая ХЛ3 не пойдёт на СтимДеке, хз, может со следующим поколением консолей лучи наконец войдут в обеход, все новые игры будут с ними и Дек2 придётся выпустить, и вот под это всё дело мы можем и получить ХЛ3
потому что RTX много фпс жрёт RTX максимум на стеклах на лужах отражения добавляет и все и пожиратель фпс этот RTX на RTX поиграился и выключил эту трассировку не нужную которую жрет фпс
@@krsavchik9654 Ну да, тени, динамическое освещение, рефлексы, переотражения, отражения отражений и корректные отражения даже в шероховатых материалах, и на криволенейных поверхностях - пошли куда подальше. Но вообще, качество отражений и теней тоже менять можно, для лучшей производительности, так же как и базовые настройки. При этом всём, ни кубмапы, ни скрин спейс отражения, ни паланрки такого качества не дают даже близко. Планарки ещё хоть как-то могут чет дельное показать, но они работают только на плоских поверностях и, даже с понимжением качество отображений, они производительность жрут сильнее чем лучи, если у тебя одно зеркало в простом помещении без кучи объектов, то норм, но как только окружение становится сложным и появляется 2-3 отражающих поверности, то производительность упадёт сильнее чем от лучей.
Мне кажется это хренота которую все подхватили и разносят по интернету очень странная, ну вот они вместо технологий выпускают видеокарты которые сами по себе такие и прирост в два три раза и результат будет таким же разрабы будут забивать болт на оптимизацию игр и через годик все станет как было. И не выглядят старые игры как современные и тот же ведьмак выглядит лучше с новым освещением. Или например хогвартс легаси где трассировка сделана отвратительно и лагает даже на современном железе, но стоит её отключить и игра отлично работает , такие технологии которым не хватает производительности железа были всегда, просто забыли многие про сглаживание которое в свое время при максимальном качестве могло урезать производительность в два и более раз, но можно было играть спокойно и без максимально качественного сглаживания. И играть как то стали уже не фул шд, а в 2К, а кто то и в 4К. И так же с оптимизацией кто то подходил ответственно к этому, а кто то нет.
Наращивать бесконечно мощность карты не возможно так как потребление карты вырастит до нескольких киловатт и они пошли другим путём наращивать фейковые кадры. Цена должна быть на 5090 всего 70$ или 7000 тыс рубъ!!!
цена на карту обусловлена разработкой софта, генерации кадров, новых фич и денег, влитых в разработку софта и самой карты. В само создание для неё нужных ядер, шины, графического ядра и техпроцесса. К сожалению, это тоже удовольствие очень дорогое с учётом нынешних положений дел в мире.
@@hoiVanya3000 тебе вместо реальной картинки и производительности - суют апскейлы и дорисовки от нейросети. Вот это технологии))0 откуда вы такие беретесь
Чувак я 3 года уже сижу на этих якобы нарисованных кадров на своей 3080. Я не знаю может я инопланетянин. Но с 4К монитором Я не вижу никаких нарисованных кадров. Зато последние 3 года самые прекрасные с точки зрения гейминга и картинки
Поиграй как нибудь с генерацией и поймешь. В некторых случаях появляются артефакты и мерцания текстур, а от задержки и желейного управления даже их хваленый рефлекс не спасает. Пробовал ее в разных играх, хоть и изначальный фпс больше 60ти, но все равно геймплей какой то дерганый с их дегенератором, хоть и фпс явно больше становится.
@@Kanalizator20 хогвартс, ларка последняя, ластуха ну и последней каплей анчартед 4й стал, врубал на 4070 обычной. Благо и без этой приблуды пока производительности хватает, Dlss иногда включаю, на 2к монике никакого мыла не замечал, может они в новой версии ее и допилят, но время дегенерации еще не настало думаю, как и ртх в целом
@@smouk125 Там ещё надо смотреть перейдут ли на эту новую версию разработчики игр. Потому что в hunt show down, до сих пор 2.1 кажется версия. Хотя уже на подходе четвертая. Я в него кстати и град на ультра производительности и вот вообще разницы не увидел с нативом. Вот с fsr да, там трава в мессиво превращается. И на тестах сколько бы другие игры не смотрел а в глаза ничего не бросается
Вот это видео - просто кошмар! Человек, который его снял, явно не разбирается в теме и обвиняет во всём апскейлеров и Ray Tracing. Это просто позор! Автор поучи базу.
😂 что за идиотизм. Игры никогда небыли оптимизированными. всегда были проекты требующие большего. Вспомните в каком разрешении мы играли лет 10-15 назад и как все тормозило. Nvidia всегда внедряла самые передовые технологии в рендеринге графики и все они были логичным продолжением старых. В том числе и нынешние трассировка лучей и DLAA
Наращивать производительность видеочипов и памяти в прежнем темпе уже невозможно. NVidia это поняла давно (в отличие от диванных геймеров) и нашла выход в развитие ИИ. Чем сложнее ПО (игры) там сложнее их оптимизировать. Это раньше можно было писать код на ассемблере и на выходе получать LAND или Марио. Попробуйте на ассемблере написать что-то похожее на GTA5 :) Так что смиритесь. Генерация кадров, ДЛСС, RTX - это то с чем нам всем придется жить отныне и далее, хотим мы этого или нет.
Реальная трассировка возможна, только если распаралелить расчет на несколько средних машин. Добавим наниты и дальность прорисовки. Получим 5 машин уровня 3070. Для 4к. 3 для 2 к. Плюс в самом движке игры нужно прописывать распределение потоков от 4 х камер. После склейки которых можно получить одну картинку. В настоящем качестве. Нейронки могут поднять качество но привязывать это к устройсву глупо. Всерано найдут способ отвязать или просто брать не будут.
Есть забытые технологии вуду но их нельзя использовать без аппаратной поддержки и нвидиа это знают и не хотят нам давать возможность этим пользоваться бесплатно + они на уровне драйвера ухудшают производительность в играх с эс эс ай что бы новые карты типа были сильнее соло чем 2 старых.
Gtx 1000 серии, даже 1050 ti могла запускать тот же батлфилд 1 и дум на высоких в 60+ фпс. 4к? Небось у каждого комментатора, наподобие Вас, есть 4к монитор
@@prox1m_0 Да, 4K - это лучшее разрешение для апскейлинга, так как оно обеспечивает более высокую выборку, что делает изображение лучше. 2K можно считать минимальным разрешением для апскейлера, а 1080 - это будут мыльно (но тут поможет сверхразрешение + апскейл). Чел, изучите базу, чтобы не выглядеть клоуном.
@@prox1m_0 тебе кто то запрещает сейчас запустить на высоких настройках, не ультра в 60 фпс? Клоун. Ты сейчас не сможешь запустить соревновательные шутеры на максималках? Серьезно?
@@prox1m_0 ахах нет у меня были риги с 1066 и рх580(тогда не майнить было не выгдно) я ставил их в основной комп и точно помню что 1066 jetstream(одна из самых дешевых и топовых по комп.базе/охладу) в watch dogs 2 тянула в 35-45фпс, ARK на ультра и 30 кадров не было(24~27), в пабге на ультрах было 50-56 фпс, ивил визин 2 примерно 40фпс, deus ex 2016 тоже примерно 40-45 фпс) рх580 была примерно на томже уровне но как я помню чуть слабее на 3-5кадров но по прошествии лет с фср и 8гб озу она конечно же лучше. geforce 10 и тд всегда карта которая тянула актульные игрульки и имела маломальский запас на будущее была серия хх70, на примере тогоже паскаля у меня была 1070 которая могла тянуть большинство игр в 65-80+ кадров что дало запас на будещее
Перед тем как писать негативный комментарий, сначала посмотрите все видео целиком, где я в конце говорю, что сейчас, с выходом всех технологий, нам пытаются продать «120фпс 4к», хотя по сути там только 30. И я уточняю, что нам, как геймерам, прийдется идти на компромиссы в виде масштабированной картинки или ненастоящих кадров. Понятное дело, что раньше тоже не все было так прекрасно на старых видеокартах и играх, но нас же не пытались дурить с помощью разных фич, а напрямую показывали игру и говорили, что вот в ней будет 30 фпс.
Спасибо хотябы за шину 512 бит и что цену ещё выше не подняли предполагалось что будет 2600 бачей без налога😅 да там есть косяк что частоту опустили до 2400, но её можно будет подогнать чуток до 2600
"Я подозреваю, что мы здесь получаем карты ИИ-центров обработки данных, которые были переработаны для работы в качестве игровых графических процессоров. Дофига ИИ-генерации кадров, чтобы дать вам FPS и немного лучшего RT, и полностью запереть вас в экосистеме Nvidia."
@@prox1m_0 кого чего? Да у тебя года с 2007 всегда была масштабирования картинка, а с выходом ТАА и кадры "не настоящие" появились. Взять к примеру Элден Ринг там даже без сглаживания, картинка отмасштабирована и с кучей ненастоящих кадров. Ну Отложенный рендеринг, тут уж извините. Некоторые люди до сих пор думают, что видюха на мониторе фуллХД рисует 2 млн пикселей, и что 4к монитор по разрешению больше фуллХД в 2 раза или на 7 дюймов. Ну а что поделать, таким и впаривать не зазорно)
Скажите, вас сильно заботит, что музыка в MP3 "не настоящая"? WAV тоже кстати не дает нам честного звучания. Или что MP4 генерирует изображение на основе ключевого кадра?
@@Kostas-e2r чуваки буквально игнорируют все скрин спейс эффекты, которые рисуют только то, что в пределах экрана. Смотришь под ноги - отражений нет, поднимаешь голову - есть) ну типа это настоящие элементы кадра, которые между прочим рендерятся изначально в 1/4 разрешения экрана с наивным апскейлом? И норм, хавают) ССАО на пару с тенями вообще шахматкой через 1 пиксель рендерятся... И норм)
Вчера в элден ринге на макс настройках лицезрел при нацеливании из лука как 3 каскад теней рисовался шахматкой через пиксель и там прям чётко видно было. Хваленая оптимизация, блин)))
Оптимизации не было никогда, ни 30, ни 40 лет назад. Я прожил 65 лет и я прекрасно всё помню, тот же Doom в 93 году тормозил на компах тех лет, вышедший Quake 1 еле работал на видеокартах 96 года, Half-Life не о чем было даже говорить, 30-40 кадров это предел мечтаний и при условии, что у тебя видеокарта Вуду 2, Crysis 2007, который еле-еле работал на моей тогдашней 6600GT, стоит ли говорить, что все, абсолютно все осознавали это и прямо говорили при покупке видеокарты, что её-то наверняка хватит на пару лет! Вы просто все зажрались, 1000 серия видеокарт до сих пор тянет игры, а в 98 или 2000 эти видеокарты устаревали за 1-2 года, всё, утиль. Подавай быстрее и дешевле, это так не работает, производители вам дают всякие FSR/DLSS, но вам всё мало, никак не нажрётесь.
ну зачем так мрачно ))))да видеокарты не успевали за играми.но теперь нам не врут а прямо говорят что киберпанк игре которой уже пять лет не будет тянуть даже на нынешнем поколении.и не ждите в дальнейшем.все новые видюхи не будут тянуть эту старую игрушку.они тупо от балды будут дорисовывать вам кадры.и не важно будут там артифакты или какой будет инпутлаг.это тоже всем наплевать.главное ты в уголочке увидешь заветные фепеесики которые будут показывать трехзначное значение.но по факту видеокарта игру не тянет.а что было раньше мы знаем.подождешь пару поколений и игра шла без тормозов.теперь же нет такой надежды.
Прекрасный пример хорошо оптимизированной игры это rdr 2. Просто для такой оптимизации нужен бюджет в миллиард долларов и не равнодушные разработчики
@@КостяАгеев-э9щ пк версия на старте была проблемная в плане оптимизации
@@КостяАгеев-э9щ на старте её тоже мало что тянуло
Сами пользователи запросили рост fps, им его дают как только могут, но мало)
Они свято верят, в то, что игры делают лентяи )
А какой именно вы хотите "оптимизации"? Технологии Ray и Path трейсинга в реальном времени это запредельный уровень вычислений, которые попросту невозможно реализовать при текущем уровне технологического развития и дальше железу расти тупо некуда. То, что мы видим сейчас в играх совсем недавно требовало месяцы рендеринга на оборудовании в десятки миллионов долларов. Сейчас это делает одна платка в компьютере в реальном времени за относительно небольшие деньги. Какая разница, реальные кадры или дорисованные, она сейчас уже практически незаметна, а местами даже лучше оригинальных кадров с применением dlaa
Полностью согласен. DLSS технология будущего. Просто большинство не знают как именно она работает, какие настройки имеет. Условно включили dlss quality в одной игре на огромном full hd мониторе и удивляются, что мыло на экране. А вот то что коэффициент исходного разрешения определяет разработчик игры никого не волнует. Условно в какой-то игре dlss perfomance может быть как dlss quality в другой. Всё это можно изменить через программы по типу dlss tweaks. Если у вас огромный монитор/телевизор и маленькое разрешение, то можно включить dlaa и значительно улучшить картинку, не теряя фпс, по сравнению с другими технологиями сглаживания. При этом мыло на экране не будет, т.к. исходное разрешение будет такое же.
Так разве не странно то, что существуют проекты без этих технологий, которые выглядят не хуже, но при это играются нормально на старом железе?
@@prox1m_0 Они используют различные технологи растеризации для отражений, освещения и т.д. Фишка в том, что эти технологии достигли пика своего совершенства и в некоторых сценах могут не особо отличаться от трассировки. Только вот растеризация это пародия трассировки и имеет свои различные артефакты. Ну и ещё её часто нужно вручную расставлять по сценам, что значительно дольше. Полноценная трассировка - будущее. Только вот даже текущая трассировка имеет свои ограничения по типу дальности, т.к. чтобы её рассчитать нужны нереальные мощности. Раньше сцены с трассировкой рассчитывали днями, а сейчас уже в реальном времени. Хотим мы или нет, но в будущем проекты будут только с трассировкой по многим причинам и запустить их на обычных картах не получится.
1) да они сами не знают что хотят.
2) народ одурел, слушая диванных аналитиков, которые возомнили себя разработчиками игр и производителями видеокарт. Искать инфу и думать своей головой нынче не модно.
@@prox1m_0 Чел, где не хуже? В старых играх нет корректных отражений, нет нормального сглаживания (TAA не давно, считай, появились), в старых играх (жесткие лесенки без апскейлеров или TAA), чел, подучи базу, а то выставляешь себя клоуном.
Все может быть сложнее чем выглядит. Производители чипов вполне могли упереться в некий технологический барьер по чистой мощности чипов. И чтобы его преодолеть нужно 5-10 лет экспериментов и много-много вложений финансовых. Может на данный момент есть возможность делать чистую мощь видеокарты больше, но это влечет за собой кратное увеличение потребления электроэнергии, увеличение размера платы и чипа. Как результат нужно увеличивать систему охлаждения. А это значит что на инженерном уровне нужно переделывать форм фактор корпусов, материнских плат. Поэтому вполне может быть так что ведущие компании мира по производству ПК комплектующих договорились что на данном этапе ничего не меняем, а пытаемся вывезти за счет всяких ИИ и генераций. Может параллельно ведутся разработки чего-то инновационнго и через пару лет nvidia представит видеокарту размером с hdd диск и чистой мощностью 200 кадров в 4К с лучами
Думаю вполне могли упереться, учитывая, что размер атома около 0.15 нанометров. Просто пока более мелкие техпроцессы наоборот выходят дороже, и используются там, где важнее размер, а не цена. Прирост чистой производительности по поколениям может ещё и будет, но явно далеко не близко к закону Мура. Сейчас это разбавляют размерами, но так ведь тоже будет не всегда. Да и чем больше размер, тем больше цена, причём не прямо пропорционально из-за экспоненциальной сложности. А вот более новые алгоритмы рендера могут очень даже эффективно поднять итоговую производительность. Ведь по сути вместо расчётов перебором, мы вычисляем нейронными сетями и из-за этого можем пропускать огромную часть вычислений.
А зачем выпускать "псевдо новое лучшее" по цене совершенно нового если упёрлись в барьер?
Тут явный застой производительности и желание наживы, то же что было с интел до рязани.
@ компания на какие деньги будет существовать? На какие деньги будут развиваться новые технологии? Или вы думаете что у них на 10 лет вперед лежать готовые чипы с двукратным приростом относительно предыдущего?
@@iiuhrbuh702задача любой компании заработок иначе она просто закроется
Покупаю фейковые кадры за билеты банка приколов, считаю это честно.
Ты берешь в пример "хорошей оптимизации лучей" Battlefield 5, в котором лучи были исключительно для отражений, и ставишь ему в сравнение Cyberpunk 2077, в котором лучи уже занимаются обработкой куда большего количества аспектов графики. И это даже без учета того, что в одном случае у нас мультиплеерный шутер, а в другом одиночная игра на прохождение с открытым миром. Нагрузка на железо Cyberpunk'ом и без RT куда сильнее чем в Battlefield 5. Alan Wake 2 так же и без RT может не хило загружать видеокарты потому что это банально игра нового поколения, у неё бешенная проработка деталей и геометрии. И снова таки, это одиночная игра на прохождение. Уж если и проводить такие сравнения, то почему не взять например The Finals. Игра на всеми ненавистном UE5, при этом имеет полный RT и для отражений и для глобального освещения, которая в нативном 1080p идет на 3060 в приятные 80-90 кадров.
7:00 нет не придется. Зачем допустим мне, если я знаю, что меня устраивает DLSS и FG смотреть на нативную производительность видеокарты, если я в большинстве случаев её тупо не буду видеть.
7:38 потому что нельзя, вот и всё. Почему те же AMD, при том что не то чтобы сильно напирают на свой FSR и топят за нативное разрешение, за поколение тоже не могут сделать многа ФПС.
Про оптимизацию. Это опять таки не проблема Nvidia. Выходят сейчас достаточно много игр с нормальной производительностью, которые используют все современные технологии. В том что отдельные разработчики не могут сделать нормальную производительность виновата явно не Нвидиа.
Не понимаю этого нытья.
Компьютерная графика сама по себе "ненастоящая". С одной стороны эту "ненастоящую" графику делают более "настоящей" с помощью лучей. С другой стороны дорисовка "ненастоящих" кадров делает более "настоящую" "лучевую" графику менее "настоящей". С третьей стороны более "настоящий" "лучевой" свет пересиливает эффект "ненастоящности" "ненастоящих" кадров (просто потому что свет это фундамент реализма, а мелкие артефакты по сравнению с ним второстепенны) и картинка всё таки становится более "настоящей"
Ну так куртка сказал, что мы впариваем вам - софт, и видяшку в придачу к данному софту. Вышел на CES прогрел гоев на занос шекелей, гои побежали скупать 5070 потому как дядя Хуанг нагло назвездел всем, что это уровень 4090. "Ведь главное не то что бы это работало, но что бы гои верили в то что оно работает".
хуанг любит шекели =)
В я как понял, мощность не растёт а ценник растёт. Чёнить там намуднят да напридумают своих хитрых уловок. В этом случае для игр дешевле использовать консоль.
"На каждый реальный кадр" генерирует ненастоящий? Для начала, в видеоигре нет настоящих кадров. Все кадры в КИ генерируются искусственно.
Тени и отражения в играх без RT нужно делать вручную для каждой отражающей и затеняемой поверхности. Понятно, что из-за этого далеко не везде мы видим эти самые тени и отражения. А если это все же сделать, то падение производительности будет еще сильнее, чем с RT.
как имеющий представление о полупроводниках по работе (кремний уже на пределе возможностей, даже глубокий ультрафиолет мало поможет создать площадь кристала меньше) - сырая мощь будет расти слабо, а вот стоимость скакнет не хило) либо такие технологии - либо новая инженерия
По поводу нарисованных кадров(не забывайте что у вас все кадры так-то нарисованные) и того что карта за 30к не способна тянуть всё ультра в 4к как я понял бухтят пользователей rx580/gtx1060/1660/ и других популярных в свое время карта, но карты приведённые ранее с трудом тащили современные новинки 2016-2017 на ультрах(в основном это были средне-высокие/высоки 60фпс фуллхд) теперь же карта хх60 способна не только работать 60фпс+(где-то и 80-100+) в фуллхд но и тащит qhd(по цене с учетом инфляции и уровня зарплат дешевле чем легндарные карты паскаля и тд. Пример приведу 2 требовательные игры своего времени - 1066 тянула watch dogs2 на ультра в 35-40фпс цены в рф не знаю тк тогда все брали на CU, в тоже время почти "актуальная" на момент января2025 4060 в нативе тянет alan wake 2(1080р) в 45-50фпс, с длсс уже ~65, с fg 100+ при этом картинка не хуже)Не обязательно испоьзовать длсс, есть возможноть использовать длаа. Технологии не стоят на месте за этим будущее. Если помните то поклонники амд до того как им выдали fsr поносили dlss, но после резко прекратили. В новом поклении из недостатков это старый техпроцесс tsmc4 и высокий tgp/tdp? но нужно понимать что карты были полностью готовы уже в конце23года а новый 2нм+ процесс относительно свеж.
Только нарисованный видеокартой кадр отличается от нарисованного движком кадра и в первую очередь страдает не визуальная часть, а отзывчивость игры. Когда у тебя 100 FPS, то артефакты на одиночках кадрах становятся неразличимы, но если получить это 100 FPS из 20, то ощущаться игра будет на эти 20 FPS даже с плавной картинкой. Промежуточный кадр дорисовывается на основе двух уже созданных, один из которых специально придерживается на несколько миллисекунд. Что бы компенсировать это Nvidia придумала какое-то извращение под названием Frame Warp, которое сдвигает картинку по направлению движения мышки.
ну так да я с своей 1066 вуконга прошел на 40фпс минималках.То есть если я обновлюсь на 5070 это 4090 считай то буду иметь 200-300+фпс на ультрах 2-4к.А те кто ноют скорее всего имеют 4090 тыщу лет майнинга + 500+ватт потребления и скорее всего сдохнет видюха через годик-полтора как было с 3090 и 2080.Те кто хотят сухую мощность пусть берут амд и потом еб..ться с драйверами и оптимизацией.Разрабам насрать на оптимизацию,хочешь топ бери 5070-5090 и кайфуй лет 5,хочешь танцы с бубном бери видеокарты интел и амд, проц только амд 9800х3д взять и все считай актуальная сборка на несколько лет точно ультра настройки
@@RofaevR вы не заметите разницы между задержкой 40мс и 100, поверьте. А вот разницу между 60фпс и 40 заметите.
@@Kostas-e2r не думаю, что это правильно описание проблемы. У людей разное восприятие, но изменения задержки ввода или частоты обновления кадров замечают все. Вопрос только пороговых значениях, когда это становится заметно.
Спасибо за ролик
Да, нам продают воздух за оверпрайс. Такова нынешняя реальность.
Судя по комментариям потребительская корова вск ещё дойная, и ее будут доить до суха пока она доиится)
60 кадров в будущем- 30 реальных и 30 дорисованных =)
Nvidia имеет лидерство в сфере машинного обучения и по большому счету плевать хотела на геймеров. Соответственно Nvidia продвигает свои сильные стороны в так называемые игровые видеокарты, которые на самом деле просто десктопные видеокарты для всего. Почему? Чтобы конкурентам пришлось догонять их и чтобы производить унифицированные чипы с полным набором ядер от CUDA до тензорных и RT для всех десктопных ПК сразу. Если бы они могли, то и серверные карты унифицировали с десктопными.
Стагнации в исходном смысле этого слова нет. Видеокарты все еще прибавляют "чистую" производительность, а графика с каждым годом все еще становится лучше. Графика в играх всегда была костылями и продолжает ими оставаться. Большая часть текстур в играя является бесконечно повторяющимися бесшовными текстурами, смешанными друг с другом чтобы не был виден паттерн повторения. Один материал состоит из нескольких текстурных карт, общим размером около 30 мегабайт если говорить о 2К текстуре. Таким материалом можно покрыть максимум несколько квадратных метров. Кто посчитает внутреннюю и внешнюю площадь стен замка и скажет сколько мегабайт надо чтобы покрыть ее уникальной неповторяющейся текстурой? Вот по этому и используют бесшовные текстуры. Общее восприятие картинки зависит не только от количественных параметров, вроде количества полигонов и разрешения текстур, но и от того как этим воспользуются художники. Таким образом оценка графики во многом субъективно, сюда же добавляется субъективное восприятие всей игры целиком. Сейчас у кого-то может прожечь стул, но Смута выглядит красивее Ведьмака 3, вот только как игра целиком она явно хуже. Из-за этого про Смуту все уже забыли, а Ведьмак вспоминают до сих пор. Насчет RT тоже странные размышления в контексте якобы стагнации. RT в одной игре не равен RT в другой. RT может отвечать за тени, свет и отражения. Для каждого из методов трассировки могут отличаться настройки качества трассировки, таки образом в одной игре RT добавляет только мыльные отражения и немного просаживает FPS, а в другой игре RT отвечает за все и урезает FPS в 2-3 раза. Когда основная база пользователи сидела на 2060, то RT наставили с учетом производительности 2060. А теперь вспоминаем про субъективную оценку игры, которая никуда не делать. То есть если трассировка в игре снижет производительность игры в 2 раза, а сама игра при этом не нравится, то это негатив автоматически распространяется и на графику. Плохую игру не часто приводят в пример даже если обсуждают только графику. Все этой просиней я хочу сказать, что нет какой-то одной главной проблемы.
Производители игрового железа продвигают свои архитектуры. Разработчики игр пытаются заработать как можно больше денег. Политики использует игры для продвижения свих нарративов и идеологии. Пользователи железа сидят на зоопарке видеокарты от GTX 750 до RTX 4090 с мониторами от FHD о 4К. А еще эффект утенка никто не отменял, крутая игра из детства все еще может занимать в сердце свое место, главное не запускать ее сейчас чтобы не ужаснуться тому графическому месиву из 10 полигонов и примитивному управлению из трёх кнопок. Конечно есть игры, в которые переигрывают через много лет и получают удовольствие от повторного прохождения.
просто это маркетинг- покупай новые карты за большие деньги чтобы всё равно играть с мылом и с нарисованными фпс и с артефактами.
ну да, так и есть а вы как дураки покупаете😑
Экспертное мнение владельца rx 580
Так ты всегда так и играл, а тут прям открытие случилось 😂
@@СергейКозлов-д9з ну так акцент хуанга был на трассировку лучей тогда а сейчас линейка 50 тая не может стабильно 30 кадров в чистую показывать в киберпанка. только с мылом
@@hoiVanya3000 с чего ты взял что у меня rx ?
Не понимаю предъяву по поводу технологий. CUDA-ядра тоже технология, но зато как улучшила производительность компьютера, убирая лишнюю нагрузку на ЦП. Весь прикол nvidia как раз заключается в технологиях, поэтому амд является догоняющим в гонке видеокарт. Проблема 50ХХ видюх в том, что от 40ХХ они отличаются версией DLSS и незначительными увеличениями характеристик. Проблема производительности в играх заключается больше в самих разрабах. Есть игры с офигенной графикой и хорошей оптимизацией, а есть менее качественные проекты с фиговой оптимизацией. Метро исход выглядит в разы круче последнего Сталкера, но нестабильный фпс и непонятные вылеты встречаются во второй игре. Разрабы забивают болт на оптимизацию, потому что существует DLSS. А на консолях можно подрезать графику и прочие настройки. Всё равно все всё схавают.
автор конечно красава , в качестве примера игры 2018 года взять мультиплеерный шутер, ему не кажется что логичней если уж он добавил революционный по графике алан вейк 2 взять контрол который через полгода вышел, где у ртх 2060 еле еле 25-28 кадров вытягивает
Недавно прошел детроит и знаете что, в игре графика на высшем уровне, анимация лиц это нечто. Игра 2018 года и прекрасно оптимизирована, что мы имеем сейчас? Думаю комментарии излишни. Есть еще помимо проблем с технологиями зеленых проблемы с движком UE 5. Мало того что движок очень требователен к железу, так еще и люди с ним работать не умеют, но зато пихают его чуть ли не в каждой игре. И единственные кто умеют работать с данным движком это китайцы которые создали black myth: wukong. Зеленые конечно делают крутое шоу и продают технологии с искусственными кадрами вместо железа, но при этом не осознают что качество игр из-за этого падает либо осознают и делают это специально. В любом случае гои будут кричать "вы нипанимаити там жи в дисять раз больши кадров".
Ведьмак был красивый и раньше, но ты попутал чего-то? Ты на свои же футажи посмотри, сравни траву - да просто небо и земля, как это модно не замечать?
Ловко ты под себя факты делаешь, чтобы потом вот такой видос сделать или это такой "умный" ход, чтобы вызвать бугурт и собрать просмотры?
2:27 - а ничего что в батле были только отражение, а в киберпанке уже 3 метода рт? (отражение, тени, свет)
3:43 - разница между 3080 и 4080 в 50% производительности, неощутима да? Можно же за пример только 4060 взять и пойдёт.
4:05 - рт или лучи, да какая там разница и неважно что тут уже Path Tracing который тяжелее всей этерации РТ во столько раз, во сколько кол-ва отражаются эти самые лучи.
5:08 - "уступки в качестве картинки" Ну так выключи лучи, резко графика хуже станет? 60фпс даже 4060 в 2к с длсс вывезет. Игроку 10 лет назад бы пришлось снижать настройки до низких для получения 60фпс в хотя бы в 1080р.
5:41 - как только ты опустишь камеру и объекты которые были в отражениях исчезнут, ты увидишь перед собой лужу без ничего, про более сложные проект с отражениями я вообще молчу. Видосов полным полно, можешь на досуге посмотреть.
7:00 - Тебя нвидия заставляет делать 6 тестов под дулом пистолета? так в чём проблема то? Тот кто захочет купить, увидит то, что ему нужно. Захочет "нативную" производительность, купит себе 5090, а захочет карту за 400 баксов по мощности как 4070 с генерацией, его право.
8:00 - Если ответишь на вопрос "что будет, когда сделать мощнее не получится ввиду физических ограничений", получишь нобелевку и станешь главой разработки чипов в мире.
Длсс даёт жизнь хх60 серии, генерация даёт тебе плавную картинку, ртх даёт разительное качество картинки. Что не так делает нвидия? Картинку в нативе не рендерит, емаё.
Комплексные игры - это набор различных костылей, чтобы выдать тебе "чистую" нативную картинку, но ты просто об этом не задумываешься (2д костры, объекты не прогружаются за камерой, кол-во полигонов у объектов, в зависимости от его дальности и т.п).
Ты зациклен на том, что есть "святые и чистые", а есть "фейковые и грязные" кадры которые только портят "чистоту". Да и вообще, нвидия зло, что даёт тебе играть на 4060 в 2к с лучами, когда раньше приходилось ставить 720р с низкими настройками, лишь бы игру запустить....
речь о том, что разрабы игр полностью забьют на оптимизацию, сделают неотключаемый рэйтрейсинг на уе5, а нвидиа только в плюсе
Смысл 120 или 240 кадров, человеческий глаз это не различает, плюс монитор нужен с соотв. частотой. Сижу на 75 Гц и не парюсь...
Может заплатить куртке фейковыми деньгами за фейковые кадры.🤔
а какая разница чем достигнут результат, если он устраивает конечного пользователя? Если нет инпут лагов, артефактов изображений то какое мне дело сколько там фейковых кадров а сколько настоящих? ПО сути все сводится к классическому вопросу - что есть Матрица?
Выиграет тот, кто даст более лучший опыт за меньшую цену. Ждем АМД и посмотрим даст ли Радеон альтернативу хотя бы в ценовом сегменте до 1к$
Тебе показывают 120 кадров при реальных 20-30
Даже с новым рефлексом задержка будет больше в 1,5/2 раза
Артефакты бывают
С вертикалкой часто длсс и фрейм ген не дружат
Видео вообще без хейта нвидевы и нью карточек
Доп технологии енто всегда норм
Но на презентации показали 200 кадров прм 60 реальных
Значит я обязан купить к 50 серии новый моник, и разраб счастливо в бенчмарке на карте 5070 покажет 120 кадров типу и он довольный заурчит , при реальных 15-20 сколько там будет дилей? 30+?
Это что за консольные компромиссы такие? ПУКА - это ультимативная заракеченная платформа для 4К и 900 000 000 000 000 fps :D Ну и что, что RTX4090 в Black Myth Wukong в 4К выдает не 900 000 000 000 000 fps, а всего 18. Это ничего не значит! :D
Прогреву гоев быть!
2016: GTX1050 - 110$. GTX1080Ti - 700$
2022: RTX3050 - 200$. RTX4090 - 1600$.
2025: RTX5090 - 2000$.
@@Aksam1tрефлекс 2 в режиме производительности и мульти генерации 14мс рефлекс 2 сделал меньше задержки чем рефлекс 2, а новый длсс 4 сделал в двое больше фпс
Есть игра Контрол - там сумашедшая разрушаемочть уровня 😮 Да, уровни закрытые, но просторные + по сюжету, покинув локация - она возвращается в первоночальный вид.
Но после такой игры да же Индиана Джонс кажется очень статичный, хотя там буквально можно взять стаместку со стола и разломать её об фрица 😅
Есть КибеоПанкт2077, где лучи столько атсосферы добавляют, что только МайнКрафт может соперничать 😊
Но все осталтные игры, что пытаются в лучи/кхуи и т.д. выглядит очень ... кхм не очень 😢
Я хочу сказать, что игры сейчас ААА-класса - никонтактнын, статичные. Взять тот же X-COM 2 - разрушается горящие здание, горящая крыша падает вместе с пришельцами. Пришельцы прясутся за машину, но ты её взрываешь 😮
Разрушаемомти не много, но она влиляет на гемплей.
А сейчас?
Я поменяю свою 3070 только тогда когда выйдет пс6 потому что игры все ещё делают в рамках мощностей консолей
У меня 4070ti. Выбирал между ним и 7900 XT. Уже полтора года использую. DLSS даже в такой оптимизированной игре как Дум Этёрнал улучшает картинку. Значит технология полезная. пПосто разрабы дно.
Автор, ближе к концу видео ты спрашиваешь, почему нельзя делать мощность, а не технологии? - Потому что, мы достигли почти максимума возможности технологий. Новые микро-архитектуры более не дают такого сильного прироста производительности, а уменьшение тех процесса тоже почти достигло пределов своих возможностей и каждое уменьшение даётся всё более дорого, сложно и не даёт большого прироста производительности. Поэтому существенных увеличения сырой производительности можно больше не ждать, это время закончилось. Теперь новые видеокарты будут конкурировать за счёт внедрения новых технологий, особенно учитывая, что Nvidia делает основной упор на ИИ, а не на потребительские видеокарты. И да... ты верно подметил, что разработчики будут всё больше и больше забивать на оптимизацию своих игр))
Ну из плюсов 240 гейминг все более реален. Из минусов 60 фпс гейминг только в нативе реален, а разраб и вилсаком на бенчмарках заветные теств будут проводить со всем включенным ИИ обвесом и получать 60 кадров при реальных 10-15 ( задержка вышла из чата) счастливые издатели в минималки стима будут писать 60 кадров при апскейлинге и fg. Пришло время сингл игр с пингом
Не совсем в производительности дело, сколько в экономической целесообразности создания производственных баз для нового тех процесса, это просто не окупаемо, новый тех процесс дает не только мощность, но и энергоэффективность, что является довольно сопоставимым запросом, как и мощность, тч дело в покупательной способности, которая не способна отбить вложения
@@goofygoober4834 Я примерно об этом и сказал, что освоение новых тех процессов становятся слишком дорогими и сложными. Но дело не в том, что нет возможности "отбить вложения" от освоения нового тех.процесса. Сейчас в бум ИИ, компании готовы отдавать за оборудование любые деньги, дело в том, что уменьшать размер транзистора всё сложнее. Так что, технологии упёрлись вовсе не в экономический показатель (якобы не выгодно осваивать новые тех.процессы), а как раз в технологический.
Да там люди не тупые, врятли 3 фпс будет всего рисовать, а статический текстуры, просто оптимизирует нагрузку
Почему это не ждать?)
Мы на стекло переходим с кремния.
Нужно только время.
А так да, пошел процесс оптимизации вычислений.
Я конечно все понимаю, но игры делают с оглядной на консоли, а для пк, чтобы обозначить их элитарность вводят настройки графики по цепочке мин сред выс макс ультра безумные убердупермега и тд и тп
Так что хз, просто настройки чуть ниже поставить и норм 😊
Как раньше нельзя делать только мощность, потому что предел техпроцесса, практически достигнут.
По этому, сейчас упор на оптимизацию архитектуры и на оптимизацию софта. (Не путать с оптимизацией игр)
В совокупности получаем прирост ~ до 8 раз больше чем натив.
Да и в целом, за нейронным рендером будущее))
dlss шляпа для умственно неполноценных. Тебе просто нарисуют на 50 кадрах - 200, и ты будешь думать что у тебя 200 кадров/с . Это как на 1000 рублей, нолик дорисовать и думать что у тебя 10к.
Прикинь чел, не тянут карты современные игры с РТХ, неужели это понять сложно? Мы как бы в техпроцесс уперлись, всё, нереально дальше транзисторы уменьшать. И пора уже переходить на лучи, обосранные куб мапы вместо норм отражений уже всё, и тени тоже надоели, и нормальное глобальное освещение хочется. И вот все раньше жаловались, что в играх нет интерактивности, все предметы прибиты к полу, и знаешь почему? Нет, не из-за того, что физику делать разучились, а по причине того, что все тени красивые и отражения запекают в текстурки, и даже это делалось довольно шакально с кучей ухищьрений, а если объекты еще и двигать, то вс сцена просто поломается назрен. Вот в Анчартед 4 шикарный графон да? А прикинь, все сцены рассчитывались с помощью РТХ и запекались в текстуры, и даже так были косяки в графике, а динамичные объеты попросту без теней были и не влияли на окружение, они выбивались из картинки, или если ты двигал шкаф, под который были запечены тени, тень оставалась на прежнем, еще и через открывающие двери свет просачивался, будто её там не было, ну она просто не учитывалась, когда сцену просчитывали. Спасибо Хуангу за старания, он ведет нас в будущее своими технологиями. И, я думаю, мы наконец имеем не иллюзорные шансы получить ХЛ3, ведь теперь можно сделать потрясающе красивую игру с интерактивным окружением, грамотными тенями, отражениями и глобальным освещением, со старыми технологиями такое было невозможно, а теперь есть шанс. Но такая ХЛ3 не пойдёт на СтимДеке, хз, может со следующим поколением консолей лучи наконец войдут в обеход, все новые игры будут с ними и Дек2 придётся выпустить, и вот под это всё дело мы можем и получить ХЛ3
потому что RTX много фпс жрёт RTX максимум на стеклах на лужах отражения добавляет и все и пожиратель фпс этот RTX
на RTX поиграился и выключил эту трассировку не нужную которую жрет фпс
@@krsavchik9654 Ну да, тени, динамическое освещение, рефлексы, переотражения, отражения отражений и корректные отражения даже в шероховатых материалах, и на криволенейных поверхностях - пошли куда подальше. Но вообще, качество отражений и теней тоже менять можно, для лучшей производительности, так же как и базовые настройки. При этом всём, ни кубмапы, ни скрин спейс отражения, ни паланрки такого качества не дают даже близко. Планарки ещё хоть как-то могут чет дельное показать, но они работают только на плоских поверностях и, даже с понимжением качество отображений, они производительность жрут сильнее чем лучи, если у тебя одно зеркало в простом помещении без кучи объектов, то норм, но как только окружение становится сложным и появляется 2-3 отражающих поверности, то производительность упадёт сильнее чем от лучей.
под новую видюху надо комп заново собирать
Мне кажется это хренота которую все подхватили и разносят по интернету очень странная, ну вот они вместо технологий выпускают видеокарты которые сами по себе такие и прирост в два три раза и результат будет таким же разрабы будут забивать болт на оптимизацию игр и через годик все станет как было. И не выглядят старые игры как современные и тот же ведьмак выглядит лучше с новым освещением. Или например хогвартс легаси где трассировка сделана отвратительно и лагает даже на современном железе, но стоит её отключить и игра отлично работает , такие технологии которым не хватает производительности железа были всегда, просто забыли многие про сглаживание которое в свое время при максимальном качестве могло урезать производительность в два и более раз, но можно было играть спокойно и без максимально качественного сглаживания. И играть как то стали уже не фул шд, а в 2К, а кто то и в 4К. И так же с оптимизацией кто то подходил ответственно к этому, а кто то нет.
Наращивать бесконечно мощность карты не возможно так как потребление карты вырастит до нескольких киловатт и они пошли другим путём наращивать фейковые кадры. Цена должна быть на 5090 всего 70$ или 7000 тыс рубъ!!!
цена на карту обусловлена разработкой софта, генерации кадров, новых фич и денег, влитых в разработку софта и самой карты. В само создание для неё нужных ядер, шины, графического ядра и техпроцесса. К сожалению, это тоже удовольствие очень дорогое с учётом нынешних положений дел в мире.
Хах в будущем у вас будет 2 системника но вторым будет большой чемодан в котором только видеокарта)
вместо оптимизации игр - теперь у нас нарисованные нейроночкой игры с нарисованным фпс. куда то не туда свернуло человечество.
Фу технологии!!! Где мой первобытный строй, уга-буга???
@@hoiVanya3000 тебе вместо реальной картинки и производительности - суют апскейлы и дорисовки от нейросети. Вот это технологии))0 откуда вы такие беретесь
Чувак я 3 года уже сижу на этих якобы нарисованных кадров на своей 3080. Я не знаю может я инопланетянин. Но с 4К монитором Я не вижу никаких нарисованных кадров. Зато последние 3 года самые прекрасные с точки зрения гейминга и картинки
@@montajora, аххаха...Естественно, на 3080 нет фрейм генератора, откуда у тебя будут нарисованные кадры?
@@romansworld3392 я постоянно играю на dlls performance. И мне даже нравится что нет такой избыточно резкой картинки как без него
А не все ли равно на каких кадрах играть, на фейк или не фейк?
Поиграй как нибудь с генерацией и поймешь. В некторых случаях появляются артефакты и мерцания текстур, а от задержки и желейного управления даже их хваленый рефлекс не спасает. Пробовал ее в разных играх, хоть и изначальный фпс больше 60ти, но все равно геймплей какой то дерганый с их дегенератором, хоть и фпс явно больше становится.
@@smouk125 В каких играл пробовал?
@@Kanalizator20 хогвартс, ларка последняя, ластуха ну и последней каплей анчартед 4й стал, врубал на 4070 обычной. Благо и без этой приблуды пока производительности хватает, Dlss иногда включаю, на 2к монике никакого мыла не замечал, может они в новой версии ее и допилят, но время дегенерации еще не настало думаю, как и ртх в целом
@@smouk125 Там ещё надо смотреть перейдут ли на эту новую версию разработчики игр. Потому что в hunt show down, до сих пор 2.1 кажется версия. Хотя уже на подходе четвертая. Я в него кстати и град на ультра производительности и вот вообще разницы не увидел с нативом. Вот с fsr да, там трава в мессиво превращается. И на тестах сколько бы другие игры не смотрел а в глаза ничего не бросается
Говор, конечно, жесть. Слушать невозможно
покупателям думать не нужно!
Вот это видео - просто кошмар! Человек, который его снял, явно не разбирается в теме и обвиняет во всём апскейлеров и Ray Tracing. Это просто позор! Автор поучи базу.
С удовольствием послушаю Ваше экспертное мнение
😂 что за идиотизм. Игры никогда небыли оптимизированными. всегда были проекты требующие большего. Вспомните в каком разрешении мы играли лет 10-15 назад и как все тормозило. Nvidia всегда внедряла самые передовые технологии в рендеринге графики и все они были логичным продолжением старых. В том числе и нынешние трассировка лучей и DLAA
Crysis и Company of Heroes для максимальных настроек требовали видеокарты, которых не существовало в природе.
Первая трассировка лучей была в 1963😊
Наращивать производительность видеочипов и памяти в прежнем темпе уже невозможно. NVidia это поняла давно (в отличие от диванных геймеров) и нашла выход в развитие ИИ.
Чем сложнее ПО (игры) там сложнее их оптимизировать. Это раньше можно было писать код на ассемблере и на выходе получать LAND или Марио. Попробуйте на ассемблере написать что-то похожее на GTA5 :)
Так что смиритесь. Генерация кадров, ДЛСС, RTX - это то с чем нам всем придется жить отныне и далее, хотим мы этого или нет.
Реальная трассировка возможна, только если распаралелить расчет на несколько средних машин. Добавим наниты и дальность прорисовки. Получим 5 машин уровня 3070. Для 4к. 3 для 2 к. Плюс в самом движке игры нужно прописывать распределение потоков от 4 х камер. После склейки которых можно получить одну картинку.
В настоящем качестве.
Нейронки могут поднять качество но привязывать это к устройсву глупо. Всерано найдут способ отвязать или просто брать не будут.
На мой взгляд игростроение настолько ушло вперёд в плане графики, что железо уже никогда не догонит его в производительности 😢
Есть забытые технологии вуду но их нельзя использовать без аппаратной поддержки и нвидиа это знают и не хотят нам давать возможность этим пользоваться бесплатно + они на уровне драйвера ухудшают производительность в играх с эс эс ай что бы новые карты типа были сильнее соло чем 2 старых.
Разработчики скоро будут релизить черновой код игры, а там ИИ видеокарты пусть работает 😅
мощность уже нельзя делать это предел
Назови хоть одно поколение видеокарт, которое тянуло новые игры на самых высоких настройках в свое время🤡да и еще в 4к.
Gtx 1000 серии, даже 1050 ti могла запускать тот же батлфилд 1 и дум на высоких в 60+ фпс. 4к? Небось у каждого комментатора, наподобие Вас, есть 4к монитор
@@prox1m_0 Да, 4K - это лучшее разрешение для апскейлинга, так как оно обеспечивает более высокую выборку, что делает изображение лучше. 2K можно считать минимальным разрешением для апскейлера, а 1080 - это будут мыльно (но тут поможет сверхразрешение + апскейл). Чел, изучите базу, чтобы не выглядеть клоуном.
@@prox1m_0 тебе кто то запрещает сейчас запустить на высоких настройках, не ультра в 60 фпс? Клоун. Ты сейчас не сможешь запустить соревновательные шутеры на максималках? Серьезно?
@@prox1m_0 ахах нет у меня были риги с 1066 и рх580(тогда не майнить было не выгдно) я ставил их в основной комп и точно помню что 1066 jetstream(одна из самых дешевых и топовых по комп.базе/охладу) в watch dogs 2 тянула в 35-45фпс, ARK на ультра и 30 кадров не было(24~27), в пабге на ультрах было 50-56 фпс, ивил визин 2 примерно 40фпс, deus ex 2016 тоже примерно 40-45 фпс) рх580 была примерно на томже уровне но как я помню чуть слабее на 3-5кадров но по прошествии лет с фср и 8гб озу она конечно же лучше. geforce 10 и тд всегда карта которая тянула актульные игрульки и имела маломальский запас на будущее была серия хх70, на примере тогоже паскаля у меня была 1070 которая могла тянуть большинство игр в 65-80+ кадров что дало запас на будещее
Ведьмак был красивый и раньше, но ты попутал чего-то? Ты на свои же футажи посмотри, сравни траву - да просто небо и земля, как это модно не замечать?