ファーマーよりも酷かったガチの無職半グレについて話す関優太達【スタヌ 切り抜き VCRGTA】

みっちー、これでもだいぶマイルドに話してるよね

みっちーの普通車Dの件もその他諸々もガチで可哀想だと思った
上澄みばっか見てたから基本的に楽しめたけど、今回不憫な目に遭った人があまりにも多すぎる…

遊びの場で社内ニートみたいなことになるの辛いなあ

土井さん、どいーら→土井

熱狂的な視聴者が自分の理想をお金で叶えられるようになったエンタメコンテンツにおいて最悪な展開

・ファーマーは闇だった ← 恭一郎やギルくんが運営と掛け合って待遇改善、スタヌ合流で一大コンテンツに
・本当の闇はギャングなのに大型出来なかったでっぴー・ひなん ← ゾンビと「魂」というエンタメを残せたのでまだマシ
・一番の闇は半グレ ← …………
半グレは本当に救いがなかった気がする。
警察や救急が奴隷化しちゃうのは、GTAマルチっていうゲームの構造的にどうしようもない部分なので仕方ない。

信者アンチ共に言ってる「土井(さん)はお金持ちなだけで面白い人じゃない」に全てが詰まってる

今回は特に新要素つめたせいでバッファがなくなって、ギャングも含めて自由度がかなり少なかった印象
飽きさせないように新要素小出しにした工夫も、バグや鯖負担軽減、警察負担軽減でギャングの順番待ちの発生、できる犯罪がめちゃめちゃ少なくなったのと合わせて、決められたレールの上を走ってる感が強くなった
マイクラの時もそうだったんだけど、役職を他の人の為に必須みたいなモノにすると、意味は生まれるんだけど、自由度が減るし、どの役職も面白いとかっていう神調整がないと荒れる原因になるな
ゲームは不自由さを楽しむ部分もあるんだが、そこが自分たちの作業だったり上達だったりで徐々に改善されていくって実感が欲しいんよね。運営からの調整でマシになる、みたいなんじゃなくてさ
まぁでも、もちろん色々な試しがあって改善していくし、今回も面白い部分もたくさんあったからね。揶揄までならいいけど、誹謗までいってる人達はやめときなね

スーパー店員は初日から人気配信者固まってたし実際はかなり恵まれてはいたと思うよ
犯罪しかやることないのにその犯罪すら運営都合でロクに出来ず最終日に配信外参加する人が出た灰色ギャングは悲惨すぎる

こうして職なしの人の話を聴くと何もロール無い上に交流もせず1人で遊んでるだけなのにやたら楽しそうだった某おじさんって異色の枠だったんやなって…

今回は色んな所で調整が甘かったというか渋かったというか
警察とギャングを拮抗させたいってのは伝わるけど
そこに集約しすぎて他が雑な調整になった感
金持ちの道楽でやってるようなもんだから仕方ないと言えば仕方ないけど

恭ちゃんみたいに運営と会議できる人、関さんみたいに数字持ってる人のおかげで、スーパーはどんどん改善されて最後に犯罪アトラクションも楽しんで、魂のクリップが生まれる面白い展開で終わったけど、他のロール見ると今回は良くないバランスが目立ったVCRだった

実際今までのVCRGTAを見てもコメ欄が荒れるのって警察とギャングに多いからそこにある程度のベテランや実力者を置いていたのは悪い事では無いと思う

釈迦が辞めると言う選択肢があるし、と言ってたけど本当に辞めたのが半グレ

最終日にちょっと時間が出来て自由になったことでりりむちゃんが画策した釣ったマチアプおじさんをブッキングさせるのが一番面白かったよ
もうちょい自由でも良いと思う

いや実は市民が当たり枠多かった気がするんよな。毎日惰性でいつもの流れに沿うだけの警察ギャングより、主体的に自分なりの生き方を見つけて生活してた人の方が配信的に面白かった。

ほっときゃ面白くしてくれるのが配信者なんだから、箱だけ用意して好きなようにさせりゃいいんよな
実際、犯罪できないギャングも魂の叫びで面白に振ってくれたし
ほんとに次は運営の自我を感じないVCRが見れることを期待してる。

初めの二日間の農業・鉱石ファームは
納期に追われ、心に余裕が無くなるスーパーは相当キツかったですが
Ｄラーだったみっちーさんのやる事が無くなっちゃったのはキツい！！
今回　個人で出来そうなドラック製造＆密売も無かったみたいですからね・・・・

全体通してGTAというコンテンツに詰まった感があったな。警察は警察で多発しすぎて手に負えてなかった。最終日に向けてギャングと警察、救急隊しかほぼ盛り上がらなくてインしなくなるからファーム要素入れたんだろうけどイベントも特にないからだらけて闇になった印象。それで人が割かれていった結果無職は絡む人が少なくなってさらに深淵へ。

そもそもまともにテストしてないのに回数を重ねて良くなっていくんだみたいな擁護するやつイカれてるよな
釈迦さん曰く100人規模のテストしてるって言うけど、ファームしてて収益マイナスになる状態でリリースしてる時点でテストしてないのと同じだからな
開催期間短すぎやねん

VCR2最序盤のゴタゴタ考えるとジョブが最初から振り分けられてるのはしゃーないし、バランス考えて転職不可もギリしゃーない。
ただジョブの必要性作りすぎて仕事が義務化したのがいかんかったな。
おもろい配信者が沢山いるサーバーなのにほとんど仕事場の人間としか絡んでなかったもんな。

前回のマイクラから酷くなってる感覚はある

そう言えば飲食店もスーパーで安く気軽に買えるせいで初動終わりかけてたわ

犯罪禁止時間作って警察とギャングが暇な時間作らないと他の人との交流なさ過ぎて見応えがあんまりなかった

なんだかんだスーパーマーケットも飲食メカと同じ土俵ではあった気するな、ファーム部分が好み分かれる部分だけど
ギャングメカ飲食って卸先との関係性もあるし、職業としてのフォーマットは出来上がってた
警察ギャングは結局その2つで完結しすぎてるし、半グレみたいなただの劣化ギャングや車卸すだけのディーラーはそもそも職として成立してなさすぎる

土井ストーリー批判の代表として使われてるみっちー可哀想だけど逆におもろいから頑張れ

土フラミンゴは裏でやりたい放題して徹底的に表には出てこないのが賢くてキモい📮👍

MMO的な成長要素を入れれば良かったんじゃね。ファームに関してもやり続けたらレアドロップ率増加なり売価増加やってたら時間かける意味あるし、ストグラはRPでVCRはMMOみたいな明確な区別化もできる

やること無いってのは可哀想だけど、ハイタニ先生のGTAみてみろよ。
あの人、人と会話を極力避けて、
徒歩で山登りを楽しみ。
独りで釣りして、海で溺れて。
泳ぎ方分からないから、何度も救急隊にカモられて。
初期車でNPCにも抜かれて。
牧場で牛のそばで焚き火しようとして。
そんな配信なのに、くそ面白かったからなw

限りなく自由な筈のゲーム世界であれは駄目これは駄目って言われまくったらそりゃ凹むわなあ…
今考えると何かをやれる時にやれたVCRGTA２までって荒れてはいたけどやっぱバランス良かったんだね
今回は運営仕切りが随所に感じられたのも土井シナリオとか言われる原因だったと思う

よく切り抜きで話題になったのがアルランディスのピザ屋のメンバーなのが興味深い

面白クリップが一切回って来ない人＝みっちー

何も無いけど自由がある半グレ
忙しいけど自由がない警察
どっちもキツそうではある

警察署の犬かギャルの赤ちゃんになるしかなかった

今回色々穴ありすぎじゃない？島取りの時とかもえぐかったぞ

バグやエラー頻発とか、バランスの調整不足とかは
毎度起こりえる出来事だから仕方ないと多少は割り切れるけど
今回はそれを差し引いても、運営の場当たり的かつ杜撰な対応が多すぎてな…
（高額過ぎる給付金、車両類の値段の半額化、犯罪行為の制限と禁止etc…）
更に運営のさじ加減による明らかな依怙贔屓が見える形で行われており
「必ずしも公平である必要はないが、少なくとも公平感は与えなければならない」という
基本的な事柄が出来てない以上、VCRに対して不平不満が飛び出すのは当然の事だと思う。

レオン代表とかもきなこの格好して暇つぶししてたな

乾殿の話おもろすぎる

スーパーは一回ストライキ起こしてゲーム止めても良かったかもね

さくゆいのムーブが正解だったか

もうちょっと頭がいい人にバランス調整させたほうがいいな

半グレと警察はやってて面白くないだろうなって思うわ
ゲームやってるのに一番自由がない職業種

これ普通にもうギャングと警察だけにして医者もメカニックもお抱えにしてバトらせた方がおもろかったのでは？

普通車ディーラーはほんとに不遇職だったよなー
3.4日目でお金配るし、車の値段半額になるしで高級車にスキップするわな

ファーマーも大型できないギャングもまじ不憫だなって思ったけど今回警察視点がマジで終わってた…一生現場と警察署の往復で本当に社畜って感じだった…

土井さんは配信というコミュニティを使ってアパレルを売りたいだけだからな、土井さんに期待しすぎだね

ギャング➕傭兵の合計数を11人じゃなくて13人くらいにしてれば半グレ誘いやすくて良かったんだろうなぁ
餓狼みたいにカツカツのギャングだと特にギルくんやみどりさんみたいに超強傭兵依頼ばかりになる
傭兵枠が多ければ色んな人誘えるし警察との人数差も緩和されたろうに・・・

恭一郎「金かけてサーバー作ってもらってタダで遊ばせてもらってんだから周りがごちゃごちゃいう必要ないんだよな。てか土井さん土井さんって言われるけどあれCRと共同でやってんだから土井さんばっか言われるのも違うんだよな。やりたくない奴はやってねぇじゃんCRのやつらとかもやりたくねぇ奴はやんなくていいの。やりたいやつがやってて数字がどうのこうのでほんとにごちゃごちゃ言ってる奴はいないんだから面白がってやってるだけで面白くない奴はもうやってないんだから」

この一件でVaultloom…というか土井さんのイメージ格段に下がった

みっちーはARKの時から面白い事一切して無いのに見返り求めて被害者マインド取りがちだからなぁ
でっぴーとかは笑いに変えたし無職のかせんさんとかやる事見つけて面白い所しか無いからやっぱそう言う人入れた方が良いと思う

しょぼすけさんそういえば、今回見送ったのか

５日目に鬼ヶ谷テン視点で、スーパー前で、運営にスーパー店員入断られたって愚痴ってたの見てたんだけど
、さっきみっちー視点見たら、半グレ愚痴の会話中に運営から連絡来てスーパーねじ込んでもらえてたんだね。

でも、やりたくないならこのゲームやめればいいじゃんが釈迦の言った答え

みっちー 謎の力によって次回からサヨナラです👋

なんか提供者が暴走した結果か

たかがゲームに陰謀論まで持ち出してマジになりすぎだ
ただ単にクソおもんないゲームが爆誕してギャングや警察のリカバリーにリソース使ったってだけ

乾殿一番面白いだろ

今って素人がえいやでMOD導入・調整　⇒　テストプレイ繰り返しって感じなのかな？
バニラや標準に近い設定で楽しむならまだしも今の規模や味付け具合を考えたら
ちゃんとしたゲームプランナー的な人を雇ってチーム組んでゲーム制作に近い事しないと
皆がちゃんと楽しめるようにするのは厳しいんじゃないか

VCRって全員で何人ぐらい参加してるの？

銀魂の永遠の夏休みみたいな地獄やな。

現実的には我慢する他無い。
これ以上良くしたいなら、それこそ上位層が自ら出資するくらいのことしなきゃ無理でしょ。
企画設計から11日サポートも開発も張り付き対応って、現状でも普通に赤字なのでは。

結局エンタメだから面白いやつが正義
文句や意見は面白いことをしてから発言してねという感じ
それはそれとして今回は運営が脚本書いてる感じがう～んだったな
"上位"配信者が好きなように動けた方が絶対におもろいのに
負荷軽減とかの事情は考慮するにせよ

modは所詮modでしかないって感じだ
ゲームそのままできると良いんだけど難しいね

半グレ恵まれなかったっていうけどこの街でたくさんのストリーマーと絡んだりいろんな職につく機会があったのにその人のコミュ力が足りなくてチャンスを活かせなくて、やりようがなくて反グレやってただけで自分で取れ高作れなかった自分のミスだよね。コミュニティサーバーなんだから自分で輪を広げれないのに、文句言ってる人結局視聴者数少ないし伸びないよね

純粋に調整が下手。テストプレイしてるって話あるけど最低限のMOD動作確認レベルだろうね。じゃないとあんな状態でスタートになるわけがない。

改めてVCR色々見直してわかったけど、ファーマー1番地獄だろw
毎日同じ画面を視聴者に魅せる土井は素晴らしい配慮だなw
配信の原点、視聴者にストレス与えるとか1番アカンやろw

本人達は可哀想な面がもちろんあるけど、それを可哀想〜笑 くらいで見れない人はもっと可哀想ではある笑 ガチで怒ってる人いるし笑

関さんが言うとおり、見切りつけて転職したらいいよって事じゃない？

まだ擦ってて草

初めてみっちーに同情するわw

ミッチーはよく参加出来たな笑 前回のあれから笑

単純に面白くなかったな。普通にark見たい

終わってもう1週間経ったのにまだ闇とか言って擦ってんのか😅

土井ストーリーそろそろ限界じゃない？

警察をNPCにして大型はなくして銀行強盗とかだけにして、メインをギャング対ギャングにしてみればいいのでは？ファームは2の時みたいな感じにしとけばいいでしょ。

土井や運営側に限りなく近いであろう釈迦が同接持ちを警察ギャングに固めて同接ドレインしたかっただけなんじゃないの？

みっちーは別にギャングしててもおもんないやろ

今回のvcr、土井が脚本家で配信者が役者って感じが凄い強かったな。
その脚本家が面白かったら良いけど、いざ出てきたのは数字に頼る事しか出来ない、挙句は数字を使っても盛り下げるような事しか出来ない底辺脚本家と来た。
これからのvcrはどんな脚本を描くのでしょうね😅
もう土井は主催だけして、実際に鯖運営に関わるのはやめろ。

闇闇いうとるが自分で選んだ結果だし、何かしてもらえるのずっと待ってただけじゃないかな。今回のVCRGTAは完全新規のシステム導入の上で配信者向けの公開ベータテストの意味合いが強い感じに見えたから配信者側からの要望だったりがない場合は運営の手が回らない状態だったんじゃないかなと思う。実際不遇な環境にあったファーミングスーパー関連では恭一郎筆頭に運営に要望だして改善されていったから、結果としては何もしてないのに不満だけたれてるようにしか聞こえない

不遇職が原因で面白くならなかった配信者って具体的に誰がいんの？

ソバルトのRust鯖と違ってgtaってそんなに金かかるんか….
それともソバルトが言ってないだけで、実は金結構かかってるんか?

ここで文句言ってる人たちって
「色々なご意見が出たのでVCRは今後やりません」
って言ったら泣いて喜ぶんかな

まぁ色々意見あるだろうけど、こんなにデカいくて話題になるコンテンツ作った事は普通に凄い。調整はもうちょっと上手い事出来たと思うけどね。

そもそも11日連続で日々アプデして、環境見直しながらテストするのを12時間以内厳守で、をするのには余りに新要素が多すぎたか。
ぶっちゃけやり切っただけでも尊敬する俺なら絶対やろうとは思わない

新しい人とコミュ取れなくて白で暇ってお笑いだろw初めてきた人でも色んな人と絡んで楽しんでた人もいるのに交流サボったつけみたいなもんでしょ。そもそも犯罪だけやりたい人だけが集まったわけじゃないんだからファーマーとスーパー楽しんでる人もいるしそこを悪く言うのは可笑しい話

みっちーは周りに迷惑掛けるだろうから人と関わり少ないスーパーマーケット店員にされるのも無理はない

vcr自分の視点は楽しかったけどよく一緒に撃ち合いして遊んでた代表とrprはまじ可哀想ではあったな。ギャング立つのストップとかあるんやなぁって。まぁこっからよくなるやろ。そんな否定すんなよ😊

全てを管理できないなら事前に役職決めずにやって、なんでもおっけーにしよう

半グレって前回までのもかなり似たような感じだったんだけど、今になってキレてる人ってやっぱり最大手以外見てないんじゃないの？
あと半グレまで100%満足できる犯罪環境ってそれ警察何人いればいいんや？
単純に人数増やしたら一つの大型に対して参加できる警察の人数制限もしなきゃいけないけど、システム的にかなり難しいのはストグラのSWAT式でもわかりきってるし、暇な警察官もかなり増えてしまう危険がある。「人数決まってるんだからミスするな！」ってキレる一部のあたおか警察リスナーが吹き上がるのはわかりきってるし
鯖環境に不満があるのはまだわかるけど、大まかな対案も考えずに批判だけしてるやつは“土井ストーリー”とかいうもん以下やぞ

一般人なら、やることなくてつまらないのは分かるけど、こういうクソみたいな状況でも見てる人を楽しませることができるのが配信者だと思ってた

味わい深い動画

土井が悪い

いつまでこの話擦ってんねん

みっちーは単純に元々おもんないけどな

土井って何がしたかったの?w
不満のが勝るコンテンツ作成がすきなのかな

ロールに縛られたことしかできないなら向いてないよな

今回警察とギャング視点、いつも面白い配信者なのにつまらなかったもんな。スーパーが素晴らしいコンテンツ👍

やることなくて、合わないなら辞めればいいのに
わざわざプレイして文句ばかり、配信を面白くできないの自分の腕だろ
コメ欄もみっちーも今までの人生を他責ばかりで生きてきたのが透けてるぞw

土井さんにアンチ湧いてるけどなんかあったのか？誰か教えてくれ

あーあ、ニコ生老人会rustならなぁ、、、